24 декабря на телекомпании "Альфа-канал" (г. Благовещенск) состоялась запись беседы о ходе реализации закона о материнском капитале на территории Амурской области. Гость программы "Простые вопросы" - начальник отдела социальных выплат ОПФР по Амурской области Ольга Сорокина. На сайте размещена текстовая версия беседы.
Ведущая — Эльвира Оверченко:
Недавно ЗАГСы подвели итоги за уходящий год, и порадовали тем, что в этом году впервые за долгое время рождаемость в Амурской области превысила смертность. Рожать стали больше. Может быть, это связано с тем, что теперь за рождение детей государство платит деньги – я имею в виду так называемый материнский капитал. Так ли это, поговорим сегодня с моей гостьей Ольгой СОРОКИНОЙ – начальником отдела социальных выплат отделения Пенсионного фонда Российской Федерации по Амурской области.
- Ольга Эдуардовна, так ли это?
- Для того чтобы оценить, связано ли увеличение рождаемости с получением средств материнского и семейного капиталов, закон должен пройти больший период реализации. Потому что если просто сравнивать статистику рождаемости, то да, рождаемость у нас выросла. Но нас все-таки больше интересует статистика, связанная с рождением вторых, третьих и последующих детей. Потому что право на получение материнского капитала возникает при рождении второго и последующих детей.
- Такой статистики нет или она точно такая же, как раньше?
- Сказать, что сейчас у нас произошел резкий скачок именно по вторым-третьим детям, конечно, нельзя. Если рассматривать ситуацию с выдачей сертификатов, то статистика по выдаче сертификатов у нас увеличилась. Если в первый год реализации закона у нас было выдано около двух с половиной тысяч сертификатов, то по итогам текущего года мы уже практически приближаемся к восьми тысячам выданных сертификатов.
- Само название материнского капитала сужает рамки тех людей, которые его могут получить. В том, чтобы ребенок появился на свет, принимают участие двое – мама и папа. А право на выплаты имеет только мама. Это так называемая дырка в законодательстве или все правильно решено?
- Я считаю, что здесь все правильно решено. С чего возникла идея этой государственной поддержки? Здесь мы возвращаемся к 2006 году, когда президент Владимир Владимирович Путин в послании Федеральному Собранию выразил мысль о том, что надо материально поддержать именно женщину. Семье дали право распорядиться этими деньгами. И определили три направления расходования этих средств: улучшение жилищных условий, образование или накопительная часть пенсии мамы. Если рассматривать эти направления, то уже видно, что мама не только на себя тратит эти деньги, а тратит уже на какие-то нужды семьи.
- Капитал по-прежнему не выдают деньгами, как думают многие?
- Нет, не выдают деньгами (смеется).
- А чем его выдают?
- Если лица, получившие сертификат, распоряжаются средствами материнского капитала, то идет перечисление средств на расчетные счета. Только безналичным путем.
- Получается, сейчас можно потратить только на ипотечное кредитование, на приобретение жилья в той или иной форме, на обучение ребенка либо на накопительную часть собственной пенсии мамы. А в 2010 году что к этому добавляется? Говорят, добавят лечение ребенка?
- Расширить направление расходования средств – эта идея давно уже витает в воздухе, очень много обсуждается, но пока никаких определенных направлений, каких-то конкретных решений, когда и куда будут направляться средства, нет.
- Значит, как три направления было, так три направления и осталось?
- Да.
- Вчера появилось сообщение о том, что наши государственные мужи в Государственной думе решили поддержать отечественный автопром и предложить направлять средства материнского капитала на приобретение, например, автомобилей «Лада».
- Мое личное мнение, как человека, который уже три года занимается реализацией этого закона, видит все его изъяны и как человека, просто имеющего семью, я думаю, что было бы более рациональным направить эти средства на лечение – и не только ребенка, но и мамы. Потому что мы прекрасно знаем, что у нас часто так получается, что реабилитационные мероприятия необходимы и мамочкам после родов, и деточки у нас не совсем здоровые рождаются. Я лучше открыла бы это направление расходования средств.
- Есть другая сторона медали. Конечно, мы стимулируем рождаемость, хотим создать беби-бум, но при этом – не секрет – рожают те, кому и не стоило бы рожать. Они рожают для того чтобы получить материнский капитал. Последний тому пример – случай в Тынде, когда женщина оставила ребенка в роддоме, а потом через какое-то время забрала его у усыновителей, видимо, рассчитывая получить материнский капитал. Как вы к этому относитесь? Были ли такие случаи в вашей практике и много ли?
- Хочу сказать, что такие случаи встречаются, они имеют место быть. У нас были обращения от мамочек о том, чтобы мы срочно решили вопрос и разрешили направить средства материнского капитала на приобретение жилья, иначе мы их ставим в такое положение, что они вынуждены отказываться от своих детей. Получается, Пенсионный фонд ставит их в такое положение… Были и такие случаи у нас.
- Были ли какие-то курьезные обращения, когда люди требовали капитал на какие-то смешные нужды?
- Такие случаи у нас были неоднократно, когда к нам обращались граждане с просьбой решить вопрос о том, чтобы разрешить им распорядиться средствами материнского капитала на приобретение домашних животных. В частности, на поросят просили деньги, на крупный рогатый скот, мотивируя тем, что живут в сельской местности, у них есть дом и им не надо направлять средства на улучшение жилищных условий. На образование – это тоже долгий путь, поэтому они хотели бы потратить сейчас.
- Когда все есть, кроме коровы?
- Да.
- Отказываете?
- По направлению, конечно, отказываем.
- С Нового года сумма материнского капитала увеличивается. Сколько она составляет сейчас и сколько будет с 1 января 2010 года?
- На текущий год размер материнского капитала – 312 162 рубля. На 2010 год есть федеральный закон, он подписан. По нему размер материнского капитала составит 343 378 рублей и 80 копеек.
- Я так думаю, что вы материнским капиталом не воспользовались?
- Нет, не воспользовалась (смеется).
- Если бы у вас была такая возможность, на что бы вы сейчас направили средства капитала?
- Сложно сказать.
- Если бы тогда выдавали материнский капитал, на что бы вы его потратили?
- Если исходить из положения, в котором сейчас нахожусь, то я в накопительную часть положила бы деньги.
- Мамочка может отправить на себя, в накопительную часть пенсии, посмотреть, как эти деньги работают и потом перенаправить куда-нибудь или расходовать по своему усмотрению?
- Да, это как один из выходов. На сегодня деньги материнского капитала выдают на руки в форме бумажки, в виде государственного сертификата. До того момента, пока вы не определились, куда направить эти средства – распорядиться на жилье? Многие обеспечены жильем, они не нуждаются. Обеспечить образование? Время не подошло еще, чтобы ребенка обучать, деньги тратить. Я бы, может быть, рискнула бы – направила бы на накопительную часть пенсии. Нашла бы управляющую компанию, которая бы, возможно, эффективно распорядилась моими средствами. Наверное, я бы попробовала такой вариант.
- Скажите, есть ли практика такого стимулирования рождаемости в других странах?
- Во всех европейских странах существует практика стимулирования рождаемости. Но в нашей стране она отлична от практики других стран. Если, допустим, рассматривать европейские страны, то там деньги частично или сразу выдаются на руки. У нас законодатель решил по-другому – что не стоит все-таки средства отдавать, их стоит целенаправленно расходовать на определенные направления.
- Спасибо вам за разговор!
Я, конечно, понимаю, что не в деньгах счастье, а в детях. Но все-таки неплохо, когда государство этому немножко способствует. Сегодня мы говорили о материнском капитале и гостьей «Простых вопросов» была начальник отдела социальных выплат отделения Пенсионного фонда Российской Федерации по Амурской области Ольга Сорокина.
