Ведущий: Денис Владимирович, через три недели начнётся новый этап совершенствования пенсионной системы. Как Вы считаете, люди это сразу заметят?
Мазур: Сразу — вряд ли. Но вот сахалинцам и курильчанам 1967 года рождения и моложе надо интересоваться тем, от чего зависит и как формируется их будущая пенсия.
Ведущий: А нынешним пенсионерам изменения чем-то грозят?
Мазур: Нет, ничем. Вводимый с начала следующего года новый порядок формирования пенсионных прав и расчета пенсий не повлияет на размеры трудовых пенсий сахалинцев и курильчан, назначенных до 1 января 2015 года. Поэтому нашим пенсионерам волноваться не стоит.
Ведущий: Да, пусть молодёжь волнуется!
Мазур: Не волноваться надо, а задуматься — каким они хотят видеть своё будущее пенсионное обеспечение.
Важно знать, что трудовая пенсия, после введения нового порядка расчета, трансформируется в две пенсии и называться они будут иначе. Отдельно - страховая пенсия, и отдельно — накопительная пенсия (если человек определится, что будет формировать собственные пенсионные накопления).
В отношении накопительной пенсии ничего не меняется. Для её назначения из средств пенсионных накоплений по-прежнему должны совпасть два фактора: человек должен иметь право на назначение страховой пенсии (или уже являться пенсионером) и иметь средства пенсионных накоплений, зафиксированные на индивидуальном лицевом счете.
Ведущий: Значит, изменения касаются только страховой пенсии?
Мазур: Да. Новый порядок формирования пенсионных прав (а коротко - новая пенсионная формула) будет применяться для назначения именно страховой пенсии. Она, как и сейчас трудовая, будет трёх видов: по старости, по инвалидности, по случаю потери кормильца.
При расчете страховой пенсии по новым правилам впервые вводится понятие «годовой пенсионный коэффициент» или баллы, которыми оценивается каждый год трудовой деятельности. То есть, пенсионные права будут учитываться и накапливаться на индивидуальном лицевом счёте не в «условных рублях» как прежде, а в баллах.
Перевод сумм страховых взносов, уплаченных работодателем, в баллы - происходит по определённой формуле.
Если просто, то она такова. Страховые взносы, уплаченные работодателем за сотрудника в текущем году, соотносят(делят) с максимально возможными к уплате в этом же году взносами. И умножают на 10. Это и будет количество баллов, которые вы заработали в текущем году.
При выходе на пенсию количество баллов за все годы будет суммироваться и умножаться на стоимость балла. А стоимость балла, по законодательству, ежегодно будет определяться правительством. И, естественно, в каждый последующий год цена балла будет выше, чем в предыдущем, как минимум - на размер инфляции.
Ведущий: На первый взгляд, как будто просто. Количество баллов умножается на стоимость одного. И вот она — пенсия!
Мазур: Это ещё не вся пенсия. Таким способом определяется размер собственно страховой пенсии. К ней будет устанавливаться (прибавляться) фиксированная выплата (аналог сегодняшнего фиксированного базового размера страховой части трудовой пенсии, в 2014 году этот размер — 3910 рублей, в 2015 году — 3935 рублей). Предусмотрена ежегодная индексация фиксированной выплаты не ниже уровня инфляции.
Кроме того, за каждый год более позднего обращения за назначением страховой пенсии ее размер будет увеличиваться. Если обратиться за пенсией на пять лет позже, помимо того, что все пять лет количество баллов продолжает расти, они умножаются на дополнительный повышающий коэффициент - 1,45. Повышающий коэффициент будет и у фиксированной выплаты. Тем самым размер пенсии будет больше примерно на 40 процентов, чем ей была бы назначена пять лет назад. А если отложить выход на пенсию на 10 лет, то пенсия увеличивается больше чем в два раза.
Ведущий: Но сам-то возраст выхода на пенсию не меняется?
Мазур: Нет. Общеустановленный пенсионный возраст для назначения страховой пенсии по старости остается прежним: 55 лет для женщин, 60 лет для мужчин. Для сахалинцев и курильчан: 50 лет - для женщин и 55 - для мужчин. Это возраст, который дает и будет давать право для обращения за страховой пенсией по старости в системе обязательного пенсионного страхования.
Есть еще два условия, выполнение которых будет давать право на обращение за пенсией – общий стаж не менее 15 лет (вместо нынешних - 5) и общее количество сформированных пенсионных баллов – не менее 30.
Ведущий: Эти условия начинают действовать сразу, с 1 января?
Мазур: Нет, не сразу. Есть довольно длительный переходный период. До верхней планки в 15 лет минимальный общий стаж для получения страховой пенсии по старости будет доводиться постепенно - в течение 10 лет по 1 году в год. И в полной мере это правило начнёт действовать лишь в 2025 году.
Те, у кого общий стаж в 2025 году окажется менее 15 лет, будут иметь право лишь на социальную пенсию, но только по достижении возраста 60 лет женщинами и 65 лет - мужчинами. Если размер пенсии окажется ниже прожиточного минимума, установленного в регионе на момент назначения пенсии, гражданину будет производиться социальная доплата.
Этот же переходный принцип действует и в отношении общего количества сформированных баллов. Предельная минимальная величина (30 баллов) будет также достигаться постепенно - к 2025 году.
Стопроцентно получать страховую пенсию по старости по новому порядку будут те, кто выходит на рынок труда с 2015 года.
У тех, кому до пенсии еще 10 или 20 лет, накопленные до этого момента права тоже переведут в баллы, а дальше уже будут всё считать по новой системе.
Ещё раз повторю. Изменения, которые вступят в силу с 1 января 2015 года, не затронут нынешних пенсионеров. Для них, по сути, ничего не изменится. По всем действующим пенсионным делам проведут преобразование пенсионных прав в новую систему. Нынешний размер пенсий уменьшен быть не может.
Ведущий: А у работающих пенсионеров пенсии сохранятся в полном объёме?
Мазур: Что касается работающих пенсионеров, то хочу сразу сказать, что им пенсия будет выплачиваться в полном объеме.
Кроме того, в соответствии с новыми правилами, ежегодный перерасчет пенсий с учетом сумм страховых взносов, уплаченных работодателями, работающим пенсионерам сохранится. Как и раньше он будет проходить с 1 августа в беззаявительном порядке.
Правда, законодатель ввёл некоторые ограничения.
Для работающих пенсионеров, у которых накопительная пенсия не формируется, то есть все 16% страховых взносов поступают на страховую пенсию, максимальное количество баллов при перерасчете не может быть более 3 (около 192 рублей – на 1 января 2015 года).
Для работающих пенсионеров, у которых накопительная пенсия формируется, то есть 10% страховых взносов поступают на страховую пенсию и 6% на накопительную пенсию, максимальное количество баллов при перерасчете не может быть более 1,875 (около 120 рублей – на 1 января 2015 года).
Ведущий: Итак, за трудовую деятельность будут накапливаться пенсионные права в виде баллов. Но бывают моменты в жизни, когда человек не работает...
Мазур: В нашей терминологии некоторые из таких моментов называются - «нестраховые периоды». И за них назначаются баллы, пополняющие пенсионные права.
Например, за каждый год воинской службы по призыву — 1,8 балла, такое же количество баллов — за каждый год по уходу за инвалидами и так далее.
А вот, к примеру, мама четырёх детей, с каждым из которых она провела в отпуске по уходу по полтора года, приобретает 24,3 балла.
Кстати, со следующего года, о чём сказано в предыдущем примере, в страховой стаж будет включаться и период ухода за четвёртым ребёнком. И таким образом, общее время периодов ухода, которое включается в страховой стаж - увеличивается до 6 лет.
Ведущий: Ну вот, с 2015 года меняется сама система начисления пенсий.. Как к предстоящим переменам готовятся на Сахалине и Курилах?
Мазур: Работа идёт очень напряжённо. Потому что вводится новая программа по назначению и выплате пенсий - она непростая, и ее нужно освоить. Наши специалисты и вечерами допоздна сидят. Всю огромную базу из более чем 164-х тысяч пенсионных дел, которые находятся на обслуживании в наших 18 территориальных органах, нужно перевести из одного программного комплекса в другой. Новая программа нужна, поскольку с будущего года на пенсионном счете будут отражаться, как я уже упоминал, не рубли, которые перечислены в виде страховых взносов, а коэффициенты или их ещё называют баллы. С 2015 года все индексации будут проводиться уже по отношению к этим показателям.
Ведущий: Ещё раз повторим. У работающих людей 1967 года рождения и моложе формируется теперь две пенсии: страховая и накопительная. О страховой Вы уже кое-что рассказали. А о накопительной только упомянули, что в отношении неё - ничего не меняется
Мазур: В правилах назначения — да. А вот в условиях, или в возможности, формирования накопительной пенсии - есть выбор.
До конца 2015 года каждый работающий гражданин 1967 года и моложе имеет право выбора: будет ли он формировать и страховую пенсию и накопительную пенсию, или направит все взносы, уплачиваемые работодателем, только на страховую пенсию, с полным отказом от дальнейшего формирования накопительной пенсии.
Тут надо помнить. Если вы собираетесь формировать и страховую и накопительную пенсии, то взносы работодателя будут делится: 10% - на страховую, 6% - на накопительную. А если отказываетесь от формирования накопительной пенсии, то все 16% взносов идут на формирование страховой пенсии. И она формируется в полном объёме.
Ведущий: Можно ли потом передумать и изменить свой выбор?
Мазур: Если человек решит формировать только страховую пенсию, то в последующем изменить решение не получится. Те, кто раньше выбрал или ещё выберет накопительную пенсию, имеет право в любое время отказаться от накопительной пенсии и перейти на страховую форму, а уже сформированные накопления продолжат инвестироваться в выбранном НПФ или УК и при выходе на пенсию начнут выплачиваться.
Ведущий: То есть, уже прямо завтра можно идти в Пенсионный фонд и отказываться от накопительной пенсии?
Мазур: Не надо ничего делать в спешке. Время есть.
В нынешнем году все страховые взносы, которые работодатели уплачивают за сахалинцев и курильчан, направляются только на формирование страховой пенсии. Независимо от того, как ими уже распорядились застрахованные лица (скажем, перевели накопления, которые формируются из 6% тарифа страховых взносов, в негосударственные пенсионные фонды или управляющие компании). Правительство Российской Федерации приняло решение и в 2015 году направлять взносы только на формирование страховой пенсии.
И страховая пенсия, когда придет время, будет назначаться с учетом этих сумм. Сами страховые взносы работодателей идут на выплату пенсий нынешним пенсионерам. Таким образом, реализуются принципы солидарной пенсионной системы, которая продолжает оставаться основой пенсионного обеспечения в России.
А все пенсионные накопления (накопительная пенсия), которые уже есть на индивидуальном лицевом счете граждан, сохраняются за этими гражданами, продолжают инвестироваться выбранными ими негосударственными пенсионными фондами и управляющими компаниями и будут выплачены им при назначении пенсии, с учетом инвестиционного дохода за все годы инвестирования. Так что заранее отвечая на вопрос о конфискации, сразу скажу - никакого изъятия уже существующих пенсионных накоплений (накопительной пенсии) — нет.
Ведущий: А как же определиться, что выбрать: только страховую пенсию или страховую и накопительную?
Мазур: Выбор должен быть личным.
Я же могу сказать о том, что страховая пенсия, на которую в 2014-2015 годах направляются все страховые взносы, гарантируется государством и ежегодно увеличивается государством минимум на уровень инфляции. То есть, страховая пенсия полностью защищена от инфляции. Сегодня её ежемесячный средний размер в Сахалинской области составляет около 15 тысяч рублей.
Накопительная пенсия не индексируется государством и не защищена от инфляции, пенсионные накопления могут обесцениться.
По итогам 2004-2012 годов, по данным Счётной палаты России, реальный прирост пенсионных накоплений в негосударственных пенсионных фондах оказался ниже уровня инфляции за данный период. В двадцати самых крупных негосударственных пенсионных фондах, в которых сосредоточено более 70% пенсионных накоплений, средний показатель прироста составил от 2% до 8,3% в год при среднем показателе уровня инфляции за этот же период – 9,65% в год. Происходит фактическое уменьшение пенсионных накоплений. Обесценивание пенсионных накоплений прямо повлияет на реальный размер накопительной пенсии.
Ведущий: Значит, страховая пенсия – это ответственность государства, а накопительная пенсия – это ответственность частных компаний?
Мазур: Конечно.
Доходность пенсионных накоплений зависит исключительно от результатов их инвестирования негосударственными пенсионными фондами и управляющими компаниями, т.е. могут быть и убытки. В этом случае гарантируется лишь сумма уплаченных работодателем за работника страховых взносов, т.е. выплата средств пенсионных накоплений «по номиналу».
Да. Страховая пенсия – это ответственность государства. А накопительная пенсия – это ответственность частных компаний, подверженных конъюнктурным изменениям рынка и риску убытков и банкротства в результате плохого управления. Нужно понимать, что формирование накопительной пенсии и вложение денег в финансовые рынки – это всегда повышенный риск.
Но понимая риски накопительной системы, государство всё таки поддерживает её формирование хотя бы уже тем, что продлило до конца нынешнего года возможность вступления в Программу государственного софинансирования пенсионных накоплений.
Ведущий: Но ведь в прошлом году приём новых участников в Программу софинансирования был прекращён?
Мазур: Да. 1 октября 2013 года приём завершился. Но в ноябре нынешнего года вступили в силу изменения в федеральном законодательстве, которые продлили время вступления в Программу до 31 декабря 2014 года. То есть, ещё в течение 20-ти дней желающие могут вступить в эту Программу, которую в народе называют «1000 на 1000».
Ведущий: Изменились ли сроки уплаты и размер взносов?
Мазур: Чтобы получать государственную поддержку, гражданин, вступивший в Программу, должен "активировать" её, т.е. уплатить первый взнос. Срок уплаты первого взноса короток - только до 31 января 2015 года. Осталось чуть больше полутора месяцев. Сделать первый взнос в эти сроки могут и те участники Программы, которые не сделали этого ранее в 2009-2014 гг. Таким образом, всем тем, кто вступил в Программу в период с 1 октября 2008 года по 31 декабря 2014 года и сделал первый взнос до 31 января 2014 года включительно, государство обеспечит софинансирование добровольных взносов на будущую пенсию в течение 10 лет при условии уплаты взносов. Отмечу, что их размер не возрос: минимальный размер, как и прежде, составляет 2000 рублей, максимальный 12 000 рублей в год. При этом, как и раньше, закон позволяет участнику Программы, уже сделавшему хотя бы один добровольный взнос, как приостановить уплату взносов, так и возобновить ее на годовой основе.
Ведущий: Новое законодательство оговаривает какие-то особые условия для новых участников Программы?
Мазур: Быть внимательными следует тем, кто вступит в Программу софинансирования до конца нынешнего года. Потому что с момента вступления в силу нового закона, государство будет софинансировать взносы только тех граждан, которые ещё не вышли на пенсию. Если же гражданину назначен любой вид пенсии по линии Пенсионного фонда, то он по-прежнему имеет право на участие в Программе и внесение добровольных взносов, однако софинансироваться эти взносы не будут. Подчеркиваю, это нововведение касается только новых участников Программы и не распространяется на пенсионеров, которые в нее вступили раньше.
Ведущий: Когда можно получить деньги, накопленные при помощи Программы государственного софинансирования пенсии?
Мазур: Изменения коснулись и сроков обращения за назначением единовременной выплаты из средств пенсионных накоплений с учетом государственного софинансирования пенсии. Получить эти деньги можно только при выходе на пенсию. Если при расчете ежемесячная выплата составит не более 5% от общего размера пенсии, то сумма будет выплачена единовременно, но не чаще чем один раз в пять лет.
Пятилетний период будет исчисляться с момента обращения застрахованного лица за единовременной выплатой, которое будет иметь место после 1 января 2015 года.
Иными словами гражданин, который обратится и получит единовременную выплату средств пенсионных накоплений в 2015 году, повторно сможет обратиться за выплатой только в 2020 году.
Ведущий: Денис Владимирович, насколько наши земляки информированы об изменениях в пенсионной сфере?
Мазур: В целях оценки уровня знаний островитян о новом порядке формирования пенсионных прав с 1 января 2015 года и необходимости выбора варианта пенсионного обеспечения в конце лета в клиентских службах территориальных органов Пенсионного фонда РФ по Сахалинской области был проведен социологический опрос.
Как показало это исследование, из 220 ответивших - 45% знают о введении нового порядка формирования пенсий, 35% не знают об этом вовсе и 20% указали, что что-то слышали по этому поводу.
На вопрос «от чего зависит размер будущей страховой пенсии по старости» половина респондентов указали правильный ответ — от размера официальной заработной платы, от уплаченных страховых взносов и от количества детей. К сожалению, были и ответы «не знаю».
О том, что в 2014-2015 годах всем застрахованным лицам необходимо сделать выбор варианта пенсионного обеспечения ответ «знаю» или «что-то слышал» дали 58% опрошенных.
Результаты опроса показали, что перед нами еще много работы по информированию граждан о их пенсионных правах. Что и делаем. Работаем.
Ведущий: Если не секрет — а как именно? То, что в средствах массовой информации размещаются материалы — это понятно. А ещё как?
Мазур: Проводим информационные встречи с трудовыми коллективами. И специалисты Отделения и работники наших территориальных органов.
Во втором и третьем квартале нынешнего года специалисты Пенсионного фонда побывали более чем в 100 островных организациях и проинформировали почти 3 тысячи работников.
Как пример, три встречи с рабочими и инженерно-техническим персоналом крупнейшей строительной организации области — компании «Сфера». Прямо на рабочих местах, перед началом трудового дня, около 200 сотрудников компании встречались со специалистами Отделения, чтобы узнать о новациях пенсионного законодательства и задать свои вопросы.
Есть и инновационные примеры. Так в Поронайске было принято решение провести обучающий семинар для работников библиотечной сети городского округа с подключением по каналу видеоконференцсвязи сотрудников модельной библиотеки села Восток. Такое «ноу-хау» в районе применили впервые. И не ошиблись. Встреча вызвала интерес у слушателей. Они получили ценную для каждого информацию и ответы на интересующие вопросы.
Ведущий: Только сами справляетесь? Без помощников?
Мазур: Нашим союзником стали профсоюзы.
С областным объединением профсоюзов заключено соглашение о взаимодействии в информационно-разъяснительной работе. Наши сотрудники регулярно участвуют в образовательных семинарах с профсоюзными активистами учреждений и предприятий области. Уже более 300 участников профактива получили подробную информацию о новациях в области пенсионного законодательства и далее эту информацию они “донесут” до своих коллективов.
В обучающих семинарах принимали участие лидеры и “актив” профсоюзов аграриев, торговли и общественного питания, потребительской кооперации и предпринимательства, народного образования и науки, а также областных учреждений культуры и так далее.
Обучающие семинары, конференции, совместные заседания по основным вопросам предстоящих в 2015 году изменений в пенсионной системе России для представителей профсоюзных организаций региона проводились в течение всего года. Думаю, и в следующем году мы продолжим такую практику.
А для наглядного восприятия новых сведений, Пенсионный фонд подготовил красочные информационные брошюры и лифлеты. Их тираж распространяется среди населения и в трудовых коллективах Сахалина и Курил. За второй и третий кварталы распространено 4,5 тысячи лифлетов и более 2 тысяч брошюр.
Ведущий: А те, кому только предстоит начинать трудовую жизнь и зарабатывать будущую пенсию — проявляют интерес?
Мазур: Интерес проявил Пенсионный фонд.
Уже третий год, начиная с сентября или октября, обучаем сахалинских и курильских ребят пенсионной грамотности. В школах наши специалисты проводят занятия для старшеклассников, в средних специальных учебных заведениях и в вузах — для учащихся и студентов.
После старта нынешней информационной кампании прошло два месяца За это время сотрудники Отделения и территориальных органов во всех 18-ти муниципальных образованиях провели 82 занятия почти для двух тысяч ребят.
Молодёжь информируют о их будущих пенсионных правах, рассказывают о том, как правильно подойти к процессу формирования своей будущей пенсии.
Специально для проведения информационной кампании на Сахалин и Курилы поступило три тысячи экземпляров учебника «Всё о будущей пенсии для учёбы и жизни», подготовленный Пенсионным фондом. Для лучшего восприятия в нём используются схемы и рисунки. Распространяется учебное пособие бесплатно.
